Bewusstsein und Universum: Realität existiert auch ohne uns

[Küstenpaddler]

In SPIEGEL Online ist ein interessanter Beitrag erschienen. Er befasst sich u. a. mit der auch hier für den Forenumgang interessanten Frage, ob der Mensch Willensfreiheit genießt.

Kann leider nicht verlinken: EDV- (und auch vielfältiger sonstiger) Laie

[Rolling Stone]

Ja, das ist ein sehr interessanter Artikel. Einschränkend möchte ich allerdings hinzufügen, dass aus der Sicht der Quantenphysik die Realität möglicherweise tatsächlich nur dann existiert, wenn wir hinschauen und erst durch die Beobachtung zufällig die Quantenzustände festlegen, die wir subjektiv als Realität wahrnehmen, neben einer theoretisch unendlich großen Anzahl von anderen möglichen Realitäten. Vielleicht irrt sich da aber auch die Quantenphysik...

http://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/0,1518,580348,00.html

[Küstenpaddler]

Einschränkend möchte ich allerdings hinzufügen, dass aus der Sicht der Quantenphysik die Realität möglicherweise tatsächlich nur dann existiert, wenn wir hinschauen und erst durch die Beobachtung zufällig die Quantenzustände festlegen, die wir subjektiv als Realität wahrnehmen, neben einer theoretisch unendlich großen Anzahl von anderen möglichen Realitäten. Vielleicht irrt sich da aber auch die Quantenphysik...

verbeug !!

[Rolling Stone]

Ach, die Willensfreiheit...

...habe ich genossen, als ich noch nicht verheiratet war!

[Rolling Stone]

Danke KP, populärwissenschaftliche Artikel und Bücher zu diesem Thema sind ein Steckenpferd von mir.

[uk1952]

Hallo Ihr Beiden,
interessanter Artikel, aber die Willensfreiheit/Freiheitsgefühl/der Glaube an Gott wird von der Chaos-Theorie also vom deterministischen Chaos gravierend beeinflusst und ist somit nicht vorhersehbar. Der Überschrift des Artikel „Realität existiert auch ohne uns“ kann ich nur gegenüberstellen, wenn wir nicht existieren würden, dann wäre diese ALS keine Realität und kein Thema in dem dann nichtexistierenden Forum mehr für uns.

Einen lieben Gruss
Uschi

[Gerd-NF]

Super...

... das ist mal ein Thema, das mich auch interessiert.
Kann aber leider nichts dazu beitragen.
LG von Gerd.

[Wolfgang !]

Tja, was ist nun real?
Also mich interessiert das Thema überhaupt nicht.
Ich werde trotzdem die Gedanken von Euch dazu lesen.
Wer weiß wozu es gut ist?
Gruß Wolfgang

[Karl-Heinz]

Klasse

... und toll finde ich, dass hierüber auch mal gesprochen wird

[uk1952]

Hallo an alle Interessierten,
da habe ich noch einen besonderen Artikel über den existierenden Dualismus der Seele gefunden.

http://www.welt.de/wissenschaft/article1938328/Die_Seele_existiert_auch_nach_dem_Tod.html

Interessant wie Wissenschaftler die Existenz der Seele nach dem Tode erklären.

Einen lieben Gruss
Uschi

[Rolling Stone]

Hallo Uschi,
der Artikel ist mir schon zu esoterisch. Glaubst Du wirklich, die Existenz einer unsterblichen Seele sei wissenschaftlich zu beweisen? Glauben kann man ja daran, aber beweisen...?

Folgende Seite "Welt der Physik", zum Thema "Quantenphilosophie" kann ich sehr empfehlen:
http://www.weltderphysik.de/de/1519.php

[uk1952]

Hallo Christoph,
Du bist mir ja ein Schlingel! Du sagst, dies sei Dir zu esoterisch und kommst dann mit dem Link des Schrödingers Kisten-Katze Beispiel. Der Beweis eines wellenförmigen oder Teilchen-Zustandes in einem Zwischenstadium, während eines Verfalles für uns sichtbar zu machen, ist nicht anderes, als der quantenphysikalische Versuch des Beweises, ob es eine Seele gibt.
Wir können Bereiche sichtbar machen im Gehirn, wo Gedanken und Schmerzen wahr genommen werden, aber nicht woraus sie bestehen. Wir können Gedanken-Tätigkeit messen und die Geschwindigkeit von Nervenleitungen, aber nicht wieso und warum und woraus Gedanken und Gefühle molekular bestehen, obwohl wir wissen, dass sie in einem lebendem Zustand existieren. Die Quantenphysik ist nur ein Teilbereich in der Physik bestimmte Dinge physikalisch durch sichtbare Beweise als real zu erklären oder in theoretischen Überlegungen in unendlichen Universen zu suchen. Da wir nur die Betrachter-Möglichkeit des Hier und Jetzt haben, steht die ganze Quantenphysik noch auf sehr wackeligen Beinen einen Beweis zu erstellen mit unseren heutigen Möglichkeiten.

Einen lieben Gruss
Uschi

[Rolling Stone]

Hach Uschi, jetzt habe ich schon so viel über die Wellen-Teilchen-Dualität gelesen und dabei immer die Existenz ihrer Quantenseele ignoriert? Da muß ich wohl noch mal in meine Bücher schauen.
Das hört sich ja fast so an, als ob die ganze Quantenphysik in Wirklichkeit ein moderner Versuch des Vatikans ist, Gott und die unsterbliche Seele nach Jahrhunderten nun doch endlich wissenschaftlich nachzuweisen.

[jerk_67]

Hallo Christoph,

super, es gibt sie also doch, die Paralleluniversen, Star Trek hat also doch recht und ist demnach eher eine Realityshow, richtig?

Für mich als eingefleischten Trekkie ist das die Nachricht des Tages!!

Mal 'ne Frage: Beim Übertritt in das Paralleluniversum, ändert sich da auch das Bewußtsein, oder bekommen wir davon nichts mit?

Viele Grüsse,

Jörg

[uk1952]

Aber Christoph,
doch nicht im Sinne an einen göttlichen Glauben, da sind Wissenschaft und der Glaube an einen Gott zu weit auseinander, sondern eher philosophisch sowie in „Sophies Welt“ von Jostein Gaarder.
Alle Überlegungen und Experimente, wie man Beweise als Grundlage für die Betrachtung einer realen Welt für unseren Verstand erklärbar machen kann, zählt für die Quantenphysik. So auch die theoretischen Vorstellung von Parallelwelten und die Zeitreisen dorthin, welche wir mit unserem wenigen Dimensionen gedanklich überhaupt begreifen können.
Wann gilt ein Beweis als abgeschlossen in der Quantenphysik? Sind nicht alle Beweise manipulierbar? Kann ein Beweis andere Lösungen ausschliessen? Was ist überhaupt Realität? Und dann kommen wir auf die Frage, ist der Tod ein endgültiger Abschluss oder nur das Wechseln in einen anderes Dasein in eine andere Dimension? Dies hat mit dem Vatikan gar nichts zu tun, sondern es ist eine physikalische Überlegung.

Einen lieben Gruss
Uschi

P.S.: Sorry Jörg, ich bin nicht so schnell mit dem Schreiben.