Sitzen im E-Stuhl

[speedy]

Stelle bei mir vermehrt Probleme beim Sitzen im E-Stuhl fest.
Die Erwartung einer angenehmen, sicheren Sitzposition weicht immer mehr einer schmerzhaften und verkrampften Haltung.
Versuche meine Problematik zu beschreiben:
Das vorhandene Originalkissen zum E-Stuhl ist in der Struktur im Prinzip ok.
(Weiß zwar nicht welcher A**** da für die Form Modell gesessen hat, mein zarter Popo war es definitiv nicht)
Fest steht, dass ich nach einiger Zeit in eine Position rutsche, die unangenehm ist.
Meine Problemzone ist primär der linke Oberschenkel und speziell das linke Sitzbein.
Im genannten Bereich sind Hautspannungen an der Tagesordnung und im Bereich Sitzbein ein Gefühl als ob sich die Knochenspitze des Sitzbeins in einen Muskelstrang bohrt. Durch die nervigen Faszikulationen springt zusätzlich dabei eine Sehne oder der Muskel um das Sitzbein.

Die elektrischen Verstellmöglichkeiten der Beinstützen und Rückenlehne kann ich leider nur in einem minimalen Umfang nutzen; da die Anordnung der Gelenke nun auch nicht gerade am anatomischen Drehpunkt ausgerichtet sind, rutschte ich bei jeder Veränderung der Stellung ein Stückchen weiter nach vorne und in die unbequeme Position.

Die verkrampfte Haltung äußert sich in der Anspannung der rechten Rumpfmuskulatur mit einer gefühlten Verdrehung auf dem Sitz nach links.

Kennt jemand das Problem und weiß Rat und Abhilfe.
LG
Georg

[erjotes]

Hallo Georg,
gehe ich richtig in der Annahme, daß Du als Rollisitz einen andeutungsweise anatomisch geformten Sitz hast ? ( Separate Sitzfläche in Ausformung und separate Lehne )

Ich habe keine Muskelerkrankung, sondern bin Querschnitt seit 36 Jahren mit entsprechend zurück gebildetem Po-Muskelgewebe.
Auf normalem dünnem glattem Rollikissen habe ich auch immer das Problem mit der Dekubitusverhütung im Bereich der Sitzbeine und ich spüre bei der Bewegung im Sitz ( z.B. nach vorne beugen oder seitlich etwas werkeln...) daß ein Muskelstrang sich über das Sitzbein quält.
Aus Sorge um Druckstellen habe ich deshalb vor 19 Jahren bei der Umstellung auf E-Rolli von Anbeginn einen Recaro-Sitz verlangt und bekommen. In der nach hinten abfallenden leichten Senke des Recarositzes habe ich einen Teil eines Kubivent-Würfelkissens unter das darüber liegende Fell eingelegt. Das Fell ist absichtlich ein Webpelz-Fell auf Stoffgrund, weil echte Felle eine zu harte Unterhaut haben, die keine Reservedehnung ( z.B. bei spitzem aufrechtem Draufsitzen ) an den Sitzbeinen mehr zulassen.

Mit dem Webfell und dem darunter eingelegtem Kubivent-Kissenteil kann ich mir eine Sitzmulde schaffen duch Herausnahme einiger Würfelchen. Dadurch können die Sitzbeine etwas besser in die Mulde `einrasten´ und haben gleichzeitig direkt drumherum auch eine Auflage, sodaß das Körpergewicht nicht nur auf dem Sitzbeinpunkt aufliegt, sondern auch im Bereich um das Sitzbein herum bis zum Trochanter. Der Po ist gleichmäßiger belastet und dadurch die Sitzbeine entlasteter.

Bei einer fortgeschritten zurückgebildeten und dadurch flacheren Pobackenmuskulatur sitzt man auch mehr und mehr auf dem Damm und als Mann auf dem Hodenansatz. Bei einem Formsitz kann dies zur ständigen Quetschung des Hodens führen, worauf der Körper mit Spasmus reagieren könnte und durch den Spasmus die Kniebeuger zusammenziehen. Ergo: Man rutscht noch mehr mit dem Becken nach vorne und erhält das Gefühl des Schiefsitzens.

Nach Absprache mit Deinem Arzt wäre vieleicht ein Probesitzen in einem Recaro, der vorher in der hinteren Sitzsenke mit einer Lage Kubivent-Innenwürfel ausgepolstert wurde, aufschlussreich.

Aber auch über eine leichte Käntelung um ca 3° könnte Deine Sitzposition stabilisiert werden und das `nachvornerutschen´ verhindert werden.

Alles Gute für die Ursachenforschung und viel Erfolg dabei !

Gruß vom großen Fluß !

[hamburger]

hallo georg,

viel kann ich dazu nicht sagen. wir tauschen beim storm 4 immer das original kissen aus und ersetzen es mit dem roho kissen. da sitze ich durch die luftkammern leicht nach hinten. aber wir müssen öfters meine sitzposition ändern. der po hat nicht mehr viel sitzfleisch.

lg,

[Gerd-NF]

Hallo Georg,
es wird Dir ja sicher nicht viel helfen, aber ich stimme erjotes zu. Ich habe für meinen Sitzkomfort im Recaro-Sitz aber 'ne einfachere Lösung, um die Sitzbeine zu entlasten.
Ich würde Dir auch empfehlen, einen Recaro-Sitz zu beantragen, oder ein entsprechend geformtes Sitzunterteil.
LG, Gerd.

[Wolfgang !]

Hallo Georg,
was für einen Rollstuhl hast Du eigentlich? Hat er eine Sitzkantelung?
Ich bin der Meinung, dass Du mit einer Sitzkantelung eine deutliche Verbesserung erreichen könntest.
Gruß Wolfgang

[boffi]

Roho-Sitzkissen

Hallo Georg,

tu Deinem A**** was gutes und lasse Dir ein Roho-Sitzkissen verschreiben. Hier ein Beispiel:
http://www.sanitaetshaus-versand.de/...o-Select-.html

Ich hatte Deine Probleme auch. Seitdem ich auf dem Roho-Sitzkissen sitze, ist das vorbei. Das Kissen hat viele kleine Luftpolster, die sich individuell anpassen lassen! Zusammen mit der Sitzkantelung des Rollstuhls nur noch nach längeren Touren mit Schmerzen im Steißbereich.

Viel Erfolg!
Lg Jan

[Hannes]

Die elektrischen Verstellmöglichkeiten der Beinstützen und Rückenlehne kann ich leider nur in einem minimalen Umfang nutzen;
da die Anordnung der Gelenke nun auch nicht gerade am anatomischen Drehpunkt ausgerichtet sind, rutschte ich bei jeder Veränderung der Stellung ein Stückchen weiter nach vorne und in die unbequeme Position.

für das sitzen habe ich das roho kissen und keine Popo Probleme

wie schon mehrfach hier angesprochen ist die Sitzkantelung, zumindest für mich, unverzichtbar und entlastet den Oberkörper !

Ich habe das Problem das meine Arme praktisch auf 0% sind
und ich daher meinen Rumpf nicht ausgleichen / korrigieren kann

und warte auf eine neue Rückenlehne mit Profil / Seitenführung

[speedy]

Danke für die Informationen.
Hatte einige Sitzkissen, wenn auch nur kurz, ausprobieren können.
Leider waren die Probekissen nicht auf die Größe meines E-Stuhls abgestimmt. Ob darin ein Problem bestand? Würde es ich aus heutiger Sicht bejahen.

Es war auch ein Luftkammerkissen dabei. Musste aber feststellen, dass Luftkammern mir nicht genügend Halt bieten und ich keine sichere und ruhige Auspendelung für den Oberkörper erfahre.
Ob das Kissen von Roho war kann ich nicht mehr sagen, aber ich denke so groß kann der Unterschied nicht sein.

Zum Recarositz. Es gibt unterschiedliche Information. Die eine sagt, der Sitz hat keine elektrische verstellbare Rückenlehne. Eine andere Aussage widerspricht der ersten Meinung. Was ist nun richtig?

Tendenz geht bei mir in die Richtung „Sitzmulde“
Stelle mir die Beseitigung der Druckstelle durch eine, in der Tiefe, sehr filigrane Aussparung vor; die dann mit einem weicheren Polstermaterial aufgefüllt wird.
Über diesen hinteren Sitzbereich sollen dann weitere Lage von dem weicheren Polstermaterial gelegt werden. (ausprobieren)
Erwarte durch die Maßnahme eine Entlastung und eine „Fixierung“ durch das Absinken im Polstermaterial.
Jetzt beginnt die Suche nach einem feinfühligem Techniker.
LG
Georg

[Hannes]

moin Georg

Hatte einige Sitzkissen, wenn auch nur kurz, ausprobieren können.
Leider waren die Probekissen nicht auf die Größe meines E-Stuhls abgestimmt. Ob darin ein Problem bestand? Würde es ich aus heutiger Sicht bejahen.

bei mir ist das Roho Kissen praktisch umrahmt von dem "normalen" Sitzpolster so das es in die Rollstuhl Sitzfläche rutschfest eingepasst wurde .

Aber hast du jetzt eine Sitzkantelung oder nicht ?

denke die gehört genauso zur Antidekubitus Vorbeugung dazu wie ein gutes Sitzkissen um den Schwerpunkt immer mal zu verlagern !

[hamburger]

das roho-kissen muß mindestens 10 cm hoch sein und genau in den rolli passen. damit du vorne an den ventilen die luft rauslassen kannst. so formt sich dein po geschmeidig an der sitzoberfläche an. du sitz dann wie auf wolke 7.

[sunnyKH]

Lieber Speedy,

hier muß wohl die Hilfsmitteltante ihren Senf dazulassen.

Recaro-Sitze gibt es mit und ohne elektrischer Rückenverstellung (der Motor befindet sich dann eingebaut im Recaro-Rücken). Eine Sitzkantellung ist ein absolutes MUSS bei einem ALS-ler (oder -lerin). Es gibt mindestens 2 Möglichkeiten: einmal das mittlere Sitzelement von Recaro "abpolstern" lassen - so der Fachterminus bei Otto Bock. Mit was dieses mittlere Sitzelement gefüllt ist, ist Erprobungssache. Es kann ein Kubiventteil, ein Roho-Teil, ein Stimulite-Teil, viskoelastischer Schaum, und, und, und sein. Diese Einlagen können allerdings nicht alle Roho-Versionen erfüllen (soweit ich weiß, geht Quattro - mit dem Luftstöpsel zwischen den Beinen) hierbei nicht , sondern nur als Einkammerkissen.

Da es bei Dir aber nur auf einer Seite extrem ist (hatte man bei Dir schon vorher eine Windschlag-Deformität festgestellt) ist wäre wahrscheinlich ein angepaßter Sitz (Sitzschale für das Gesäß) am Besten. Hier könnte ein guter Orthopädietechniker - ähnlich wie bei einem Fersensporn - genau diese Stelle ermitteln, und diese aussparen bzw. mit einem viskoelastischen Schaum verkleiden.

Das Erproben eines Recaro-Sitzes mit abgepolstertem Mittelteil ist ein Sonderbau, die Einlegstücke auch, daher wird das zum Erproben wohl nicht jedes Sanitätshaus anbieten, da die Sitzfläche mit Kantellung und Abpolsterung schon mehr als 1.000,- Euro kostet und dann kommen die Innenteile noch dazu.

Okay, okay, bevor jetzt wieder die Rufe nach armen Sanitätshäusern, die sich doch goldene Nasen verdienen laut werden beende ich hiermit meine Senfeinlage. Vielleicht hat es ja doch dem einen oder anderen etwas "auf die Sprünge geholfen".

Ich allerdings wäre als Ferndiagnose eher Richtung Sitzschale unterwegs, je nach Rumpfstabilität, und auch noch vorhandener Sensibilität im Rücken ne komplette Sitzschale mit schöner weicher viskoelastischer Einlage.

Liebe Grüße aus KH

sunny